大家好，其实很多人都问我你为什么一再要强调火场求生，你为什么不谈火场逃生？事实上，过去各位所接受到的观念，都是火场如何逃生，我要跟各位讲，根据我这么多年来，勘察火场的经验，我发现很多火灾现场，是不需要跑的，跑反而更容易造成你的伤害，那我在还没有上台以前，我就看见前面贴了一个紧急避难的这个逃生图，我想请教我们在座的所有观众，您到了这个现场，有去观察你的逃生路线的请举手，我们发现不到一半，而且大家都知道，而且各位你知不知道，在这个逃生路径上面，除了你上来那个楼梯以外，后面有一个，在我的舞台后面也有一个，而后面这一个你下去以后，你还要转一个弯才能到一楼，如果你在面对到灾害，你没有事前做这些准备，你面对到灾害的时候，你就很难很顺利的离开，所以专业，就是简单的事情重复的做，我相信在座的各位也听过，发生火警，我们可以利用低姿势，来协助自己逃离火场，可是各位知不知道，什么叫低姿势，这是我儿子，我从三岁开始就要求他要练习低姿爬行，所以你可以发现，最前面的那一张是3岁，一直我训练到他10岁，他才把他的头压下来。所以各位在面对到火警的时候，你的头一定要压低，所以简单的事情重复做，才能够确保你在面对到火灾的时候全身而退。我常常跟人家讲一句话，火灾很可怕，而今天不懂火灾更可怕，最可怕的是似懂非懂。台湾有很多火灾，透过媒体的报道，常常讲是因为铁窗阻隔，是因为等于是说违建造成，各位，这是苗栗在2015年发生的一场火警，这一场火警在媒体的报道看起来是什么，是违建造成的，而这一场火灾，当时是屋主的侄子闻到烟味，闻到烟味以后，他跑去叫屋主，跑到二楼去叫屋主，结果屋主跟他侄子两个人，就从二楼跑下来，跑下来以后开始执行什么工作，开始执行灭火的工作，结果发现火灭不掉，结果这个屋主又叫他的侄子，跑到楼上去，去叫她老婆，因为他老婆刚开完刀，后来他侄子跟他老婆，再也没有离开过这个火场，这是在新竹发生的一场火警。这一场火警，当时媒体也报道导，是违建。可是经过现场的了解，当时屋主他知道火警的时候，开门，外面已经浓烟密布，换句话说，今天这两个小女生会死是因为发现火灾太晚，而最后这一个，各位，在这新北市中和发生的一场火警，这一场火警媒体谈到，就是有一个年轻人在火场里面罹难，各位知不知道这一个年轻人是最早发现火警的，而且当时家里面，还有其他的人在家，他负责去通知他们，等这些人都跑掉的时候，他又重返火场，所以我们可以发现，今天媒体在报导，所谓的违建，它不是生死的关键。这是屏东在去年2014年11月16日发生的一场火警，这一场火警发生的时候，这一个少女还在打电话，跟他爷爷讲，我们家发生火警怎么办？他爷爷跟她讲，你赶快跑出去，往上跑，结果这个少女就离开她的房间，后来不幸罹难。而在同一天，高雄同样一个17岁的少女，当时发生火警的时候，她听过消防队演讲，当外面浓烟密布要记得关门，所以她把门关起来，她全身而退。同样一天，同样17岁，却产生完全不一样的结果，而我们媒体只看到铁窗，而没有看到关门这一个关键。这是在桃园发生的一场火警，各位可以看到，还是谈铁窗阻逃，在这一场火警里面，造成三个人罹难，各位可以看到，在这一场火警，唯一被铁窗拦住的，就是在您看到的左下角的屋主夫妇，而屋主夫妇是唯一被铁窗拦住，唯一没有逃，逃最慢的也是屋主夫妇，而唯一存活的也是屋主夫妇，换句话说，火灾现场，逃不是你的唯一选择，逃也不是一定可以确保你能够存活的关键。各位再看一下，这是在2015年三重发生的一场火警，这是扣除新屋六个消防同仁罹难以外，这一场火警是死伤最严重，死了四个人。而当时媒体报导的内容是什么，现场，因为巷弄狭小，因为铁窗阻隔，然后因为救灾不易，而在发生火灾的时候，屋主的女儿，她半夜要起来上厕所，结果上厕所的时候，她看到客厅起火。各位要知道，客厅起火是居家里面最危险的情况，因为它的燃烧的热量非常高，结果这个屋主的女儿，看到客厅起火，她立刻大叫失火了，就把屋主跟她的同居人两个同时吵起来，吵起来以后，女儿跟同居人就跑到哪里，跑到浴室去，试图要灭火，而这个时候屋主，因为屋主已经六十几岁，她女儿就跟她讲，妈妈你不要救火，你赶快跑掉，所以屋主就直接夺门而出，这一场火警死了四个人，唯一存活的就是屋主，当然还有她女儿的两个小朋友。各位，从这里面你们就可以发现，如果当时屋主的女儿跟他的同居人，不要试图的灭火而且把两个小孩子叫起来，我相信这一个悲剧不会发生。这是在淡江大学2014年8月份发生的一场火警，各位可以看到，媒体谈到淡大的套房失火，香港一个学生，在这个火场里面罹难，而在媒体报导，你看到的这些资讯的情况底下，诚如刚刚上一个读者所提到的，现在资讯很发达，可是你得到的资讯到底正不正确，这一场火警，这个香港的侨生知道火灾，他跟前面屏东那个少女，桃园，等于说那个跑掉那3个人一样，他夺门而出，后来他死在门口，而在这一场火警跟香港侨生同一个房间里面，还有一个台湾的学生，这个台湾的学生，从头到尾都没有受伤，后来被消防队，把他从房间救出来，送到医院观察了一个晚上，就出院了，当时我很好奇，为什么在同一个房间里面，一个死了，一个没有死，我就去问这个台湾的学生，我说当时发生火警，你第一个反应是什么？他说我想跑，我说那你为什么没有跑，他说因为我前两天车祸脚受伤，所以我没有办法跑，他今天不是不想跑，他是没有办法跑，那我一直觉得，我们不要去谈对错，我们要谈未来怎么做。所以我就问台湾这个学生，如果今天你脚是好的，再让你重新选择，你会不会跑？他跟我讲我一定不会跑，所以我想今天第一个要跟各位报告的观念，这就是火灾现场我们要谈求生，不是要谈如何逃，如何活才是重点，如何活才是重点！所以我们今天要谈求生以前，就必须具备一些正确的观念，其实我原来是想问各位，12层楼建筑物，你人身处在11楼，10楼火在烧，你会选择往哪里跑？赞成往上的请举手，赞成往下的请举手，赞成视情况的请举手，好，没有举手的举手，好，我发现我们在坐的有大半的人没有举手，他可能认为自己，耐酸，耐碱，耐高温。所以往上也不选择，往下也不选择，而各位您在周围这么安全的环境底下，你都没有办法去做出一个判断，您想想看，您真的碰到火警的时候，您能够全身而退，您能够从容的处理吗？这是一个很值得大家深思的问题，而我们刚刚可以发现，三个答案都有人选。我毕生的志向，是希望把正确的消防观念，火场应变的知识，让大家能够牢记在心。所以我们回过头来就要思考，发生火警的时候，到底该如何逃？其实这一个题里面，最关键的两个字就是逃生，也就是说这个题目，我没有要你躲，我没有要你不要跑，我就是要你跑。换句话说，当我要跑的时候，就代表我要离开这一栋建筑，那各位想想看，你要离开这一栋建筑物，你到底应该往上还是往下？我想答案很明确，你应该要往哪里，往下，你一定是要往下，而今天能够让你往下，代表的是什么情况？代表的是你在逃生路径上，是没有烟热，所以我常常跟人家讲，发生火灾要往下跑，很多人都会讲，火在底下烧，我往下跑，我怎么可能不会被火烧到，各位不要忘了，火灾现场最可怕的不是火，最可怕的是烟跟热 48 32503 48 15792 0 0 1835 0 0:00:17 0:00:08 0:00:09 3357 48 32503 48 15792 0 0 1663 0 0:00:19 0:00:09 0:00:10 3340你看得到火，都代表那个火刚刚在烧，你看得到火都代表那个时候，你发现火灾够早，所以比较麻烦的是，你看不到火，你看到的是烟跟热，那如果你在11楼开门的时候，看到的是有烟又有热，而在这种情况下，你的逃生路线上已经充满烟跟热，你进不去。各位，这时候你没有办法往下跑，你能往上吗？不要忘了，所有的烟热都是往上，烟每秒钟上升速度3到5公尺，所以11楼你都觉得很热，12楼一定更热，所以发生火警，没有往上跑的道理，只有往下跑。各位，你不要以为，我只要跑一层楼，到顶楼就安全，顶楼没有可燃物，错！烟跑到哪里火烧到哪里，所以只要烟跑到顶楼，顶楼就会烧，再加上如果你有本事，跨越10楼那个起火楼层，到达9楼，相对于10楼11楼12楼，火不会往下烧，所以同样只跑一层楼，你的安全就截然不同的保障，所以发生火警，当你决定要逃生，一定是往下，没有那种不能往下就往上的道理，这观念害死了很多很多无辜的生命。在八仙惨案发生以后，新庄发生了一场火警，那一场火警起火点在9楼，结果在11楼的人就是发生火警，他在过去认为9楼烧，他要往上跑，后来就罹难在11楼，跑出来的时候罹难，这不是个案，这些案子不断的在重复发生，就是错误消防观念所造成的，所以各位发生火警，你能够逃生，代表你发现火灾够早，而在这时候你会看到火，所以这也就是我跟各位讲，看到小火你就向下逃生，火场逃生就是往下，再来就牵动到第2个问题，刚刚我说过，我开门看到外面有烟跟热，这时候怎么办？所以这里面就掺到，当你开门以后，看到外面有浓烟，你是要选择待在房间里面，还是用湿毛巾捂口鼻跑出，我想请教各位，选待房间的请举手，好，选用湿毛巾捂口鼻的，请举手，好手放下。好，那我请教一下，刚刚选待房间的，如果有一天你家发生火警，你敢待在房间里面等待救援的请举手，我们发现人数明显减少，代表大家只是给我面子，基本上来讲，你知道这一题答案是呆房间里，可是你自己又不敢待在房间里面，因为你受到过去很多资讯传播的影响，你一直认为今天火灾不跑会被火烧死，我想谈到这里，各位首先，先要把一个观念弄清楚，就是什么叫浓烟，火灾烧多久以后会产生浓烟，当火灾开始产生浓烟以后，你进到这个环境里面，湿毛巾捂口鼻能够提供你什么样的保护作用？我想谈到这里，我们就必须先了解，这是在高雄发生的一场火警，这一场火警，各位可以看到媒体报道就是，单亲妈妈在火灾现场，没有办法救她的小孩子，而在火灾发生的时候，妈妈在半夜中听到，玻璃破的声音，她就起床查看，她把门打开，看到外面有烟，看到有烟以后，他就跑到浴室里面去，弄湿了两条毛巾，因为他两个小朋友跟她睡在一起，这个妈妈弄湿两条毛巾，要再回到房间，救她小朋友的时候，她发现屋子里面已经充满大量的浓烟，她过不去就是过不去，我跑到高雄去问这个妈妈，我说当时你起床的时候，你开门看到外面有烟，你的第一反应是什么？她说我家发生火警，我说你家发生火警，你第一个想要的做法是什么？他说我一定要跑，因为不跑会被火烧死，我说好，那，这个时候你知不知道起火点在哪里？她说知道，在我家楼下。我说那你怎么跑，她说过去都跟我们讲，不能往下跑就往上跑，所以我决定要往上，我说那你往上你不是会被烟呛到吗？往上你会不会暴露在浓烟里？她说会，所以我们知道遭遇浓烟，要用湿毛巾捂口鼻，我才跑到浴室去，弄湿了两条毛巾，要保护我的两个小孩子，妈妈是很伟大的。可我万万没想到，当我把毛巾弄湿以后，我再也没有办法回到房间去接我的小朋友，我说后来你怎么跑，她说我就再跑回浴室，他到隔壁的阳台被邻居救下，我就问那个妈妈，如果当时你把两个小朋友一起带到浴室来，这两个小朋友有没有存活的机会？各位，我想您一定很清楚，这两个小朋友一定有存活的机会，而今天为什么这个妈妈要面临这一种人生最悲惨的折磨，因为她的脑袋瓜里只有逃生的想法，她认为不能往下逃就要往上逃，她认为遭遇浓烟要用湿毛巾捂口鼻，她认为火场会死就是因为逃生太慢，它只有逃生的想法，没有求生的观念，这就是我破题为什么跟各位讲，火场要谈求生，不能只谈逃生。而各位，这个就叫做浓烟，火灾在烧了一段时间以后，会开始产生浓烟，在美国做的实验，大概一分半钟以后，它就会把烟下降到距离地面1.8公尺以内，眼里面的能见度不超过两公尺，这样子的烟，我们把它称之为浓烟，然后当这个实验继续行以后，一分半钟从温度上升到摄氏88度，在两分半钟温度上升到摄氏200度，在三分半钟温度上升到摄氏700多度，简单的说，火灾开始产生浓烟的时候，那一个环境里面的烟热就会急速成长，当在火灾现场每上升十度，它的燃烧速度会加快一倍，所以后面就会越来越快，越来越快，所以有浓烟的环境，你进去的时候光用湿毛巾捂着口鼻，你能够挡住那里面的热嘛？第二个用湿毛巾捂住口鼻，最重要的目的在哪里？他希望能够挡住火场里面的有毒气体，如果他今天能够挡住有毒气体，它就会挡住氧气，当他今天挡得住氧气，你吸不到氧气一样会死掉，如果他挡不住氧气，就代表它挡不住有毒气体，你进到这个环境里面一样会死掉，所以很多人都会问我既然遭遇浓烟，要是毛巾挡住口鼻没用，为什么过去这样宣传？时代在改变，早期就像我们现在所在这样子的建筑物，它是砖造的，它是木造的，当它烧起来的时候，它的桌子都是木头，它不会产生大量浓烟，而且这样子的建筑物会整个被烧掉，所以你一定要主张逃生。可现在很多都是钢筋水泥建筑物，它里面都是石化产品，它烧起来的时候火不会到处烧，但它会产生大量的有毒气体跟大量的热，所以时代不一样，观念要跟着调整。所以这就是我们刚刚在讲过，当开始产生浓烟的时候，烟热会极速生长，所以透过刚刚的说明，如果你开门看到外面有浓烟，你还试图的捂毛巾要跑出去，各位要记住这就叫错误的逃生，所以我常常跟人家讲错误的逃生到最后会导致不是你能逃而逃生，而是逃而丧生，太多的例子不断这样子告诉我们，所以你看到外面有浓烟的时候，你要做的动作是什么？不要逃，关门，这时候你要选择的就是求生，这就是在东华大学，在几年前发生一场火警，当时媒体报道小情侣一死一伤，那各位可以看到当时情侣住的是这一间，女朋友知道发生火警把门打开，看到外面有浓烟，她不敢出去，她没有把门关上，她跑回去叫她男朋友，结果隔壁这一间一个男同学开门，看到外面有浓烟，他一样不敢出去，但是他做了一个动作把门关起来，给各位看一下，这是火灾结束以后小情侣的房间，因为门打开，浓烟进来，接触到氧气，它就开始起火燃烧，所以整个房间几乎化为灰烬，而关门的这个男同学的房间干干净净，各位，这叫真实的火场，在台湾你看到的媒体，不会拍到这一个房间来告诉你，火灾现场不一定要跑，他会拍摄小情侣死掉的那一个房间来告诉你，你不跑会被火烧死，这也就是我们现在大家常常留下一些似是而非的观点，因为你只看到点，你没有看到面，透过刚刚的说明，我想在这这边给各位看一个影片，这是2011年香港发生的一场火警，那各位，在这一场火警，他一开始就问，大楼火灾到底该不该走？结果他很清楚的跟你讲不走才是正确的，这一场火警起火点在一楼，后来他去模拟了5楼，他说火灾烧起来的时候呢，5楼当时共有5个人，5个人有3个人住在E房，然后有一个人跑到E房去，他们在里边等多久，等了四个小时，消防队把他救走，另外反而敲他们房门C房的往下走，后来在火场里面罹难，换句话说，刚刚各位会觉得不敢，是因为怎么样，你怕火到处烧，事实上不会，因为有浓烟代表它缺氧，有浓烟它代表不会有火，除非你给它氧气，你不开门不会给它氧气，你的门基本上你不用担心它会被烧穿，这就是一个最典型的例子，所以我想在这里我要跟各位报告，一定要记住外面有浓烟一定要关门，一定要记住，所以看到浓烟关门大吉。我讲这个这个观念各位一定要记起来，除了求生以外，我刚刚讲过，那我们可不可以灭火，其实这也是另外一个观念，我们台湾在很多防灾教育上，不断的强调发生火警要灭火。到底可不可以灭，我想在这边给各位看一个影片，好，各位现在我在一个桌子上面，我放了几本书，我在上面罩一个杯子，很多人都跟我讲，蜡烛烧完了就会熄，蜡烛要烧到完，我们可能要坐到明天早上，所以基本上来讲，我不会给各位看那么久，所以代表这个时间很短，很短，各位看一下，这个蜡烛有没有熄，没有关系，各位可以思考一下，它熄了没有，熄了，可是很多人都认为它不会熄，所以这个时候给它念力，然后让它再长起来，然后这个给它念力的时候，大家都很高兴的时候，发现奇怪它怎么又越来越微弱，熄了没，熄了，确定，好，再给它一点念力，要很快给它做PCR，给它一些等于说能量，或许它就不会熄，好，那各位，我想到目前为止，我想请教大家，你有没有曾经以为它熄掉，有没有，在你看这个蜡烛的过程，认为它熄掉过得请举手，事实上我要跟各位报告，很多人在看这个影片的时候，他曾经以为它熄了，这个蜡烛会不会熄，它会熄，而今天，我为什么能够制造出这个蜡烛，熄了又长，长了又熄，因为我懂火，各位你可以回家做做看，你不见得做得出来，为什么，因为多数人在面对到火灾的时候是不懂火的，而且现在很多人认为，他只要会操作灭火器就代表会灭火吗？我想在这边再给各位看一个影片，各位这是一个花莲一个老师当时在操作，在操作的时候呢，你有没有看到他拿着灭火器很认真的在做灭火的动作，而在灭火的过程，你看到他以为火熄了，就像刚刚大家以为蜡烛熄了是一样的，结果他没有想到还有余火，结果后来呢，这个火又开始反扑，反扑回来的时候，他很机警的又拿灭火器回去打，结果他发现灭火器已经没有气了，而火势越来越大，各位在真实的火场，你可不可能跟他产生同样的误判，而在真实的火场，他可能在室内，他可能跟真实的环境一样，是如此的昏暗，你看得出来火熄了没有，当你今天发现火没有熄，等到你发现，再要去灭火的时候，已经来不及了。事实上，我们很多人对火势不了解，对火灾的情况是不了解的。各位您知不知道您坐的这张桌子，在中间烧的比较快，还是在角落烧的比较快，我可以告诉大家，在角落烧的速度比中间快四倍，换句话说，很多东西烧起来，速度比较快，在角落一棵圣诞树从开始烧，到它会烧到天花板中间只需要五秒钟的时间，而在八仙这一个火警里面，各位看到媒体的报道，当时很多人去灭火，为什么去灭火，因为他不懂火，他只有会使用灭火器，所以在这一个火灾里，你觉得这些人是帮忙，是帮到忙还是帮倒忙，这两个音一样，但是结果却完全不一样。八仙发生火警的时候，我平时不太看新闻的，那一天我转到新闻，代表老天，要求我到现场去看，我当天就赶到现场，在媒体报道，那些伤痛，那些人间炼狱，那些伤患还在惨叫，那种撕心裂肺的惨叫，我都是亲眼目睹，因为那些伤患真的很可怜，当时他在现场，你不动他，他也很痛，救护车来的时候，你要把他抬到救护车，他也很痛，然后你把他放到救护车的时候他也很痛，你会发现沿途每一个人都在哀嚎，我去勘察了以后，或许我发现现场铺了一层厚厚的玉米粉，如果他们当时不要跑，结果就不会这么严重，我想在这里给大家看一个影片，看一下八仙这个现场的救灾影片，你有没有看到当火烧起来的时候，其实它是粉尘在烧，所以它的燃烧速度很快，结果这个时候呢，有一个民众很热心的拿着灭火器去喷，又造成火势扩大，各位，粉尘在地上是不会烧的，而这时候有一位小姐身上着火，有一个男的很热心的跑去帮她灭火，结果又把火搞大，然后这个女生又继续跑，跑到一个更远的角落，又有一个热心的民众去帮她灭火。结果她的火又再度的起来，各位，这都是因为不懂火，您真的懂火吗？你知道玉米粉为什么会烧，您知道为什么会造成这样子的结果。所以这就是我今天要跟各位强调的另一个观点，火灾现场不要认为你会操作灭火器就代表你就会灭火，我们要先学懂火再学灭火，不懂火就不要灭火，那我要跟各位特别强调的，有一个火要灭，那就是惹火上身，你都要灭，惹火上身的时候，因为火在你身上烧，他跟建筑物的火灾不一样，所以这个时候你要做的动作是什么，你要马上做停、躺、滚，这个时候你不要跑，要马上站住，然后就像八仙这个火警是一样的，当时如果他站住的时候，因为粉尘他会那么猛烈的燃烧，代表他其实很容易烧，容易烧就代表他烧的很快，所以各位，一张卫生纸和一个厚纸板，卫生纸比较容易烧，但是他会比较容易烧完，厚纸板比较不容易烧，烧起来就比较久，同样的概念，而火在你身上烧，你跑到哪里就烧到哪里，所以这个时候你在跑动的过程只会制造氧气，会给你带来更严重的伤害，所以你一定要停，在脸书上还有人跟我提反对意见，他说人被火烧到怎么可能不跑，你在讲什么神话，所以各位，我们小时候掉到水里，我们不能挣扎，可是挣扎是天性。为什么你可以接受掉到水里不挣扎，却不能接受身上起火不要跑。所以身上起火要马上听，停下来之后要做一个很重要的动作，两只手要立即捂在脸上。八仙这场火灾，如果民众不跑，伤害会降至最低，如果当时他们立即用两手捂脸，伤害一样能降到最低，可是过去我们没有这个观念，只要逃的想法，所以我在这里也要向各位报告，如果今天我讲的内容跟您过去所接收到的不一样，劳驾您仔细想一想，谁讲的比较具体，谁讲的比较合理，谁讲的比较可行，如果各位觉得我讲的内容比较合理比较可行，比较具体，我要拜托各位，大家协助我把这些观念推广出去，你不知道什么时候一句话会给人家一条命，所以在这里我要向大家报告，我是林金宏，火灾不会事先彩排，做对才能活着离开。